Прелесть

12.07.2006 в 04:14

Это то, что любят Тигры!

О!И правда, почему нельзя использовать людей? Мы же сплошь и рядом это делаем! Только либо не осознаем, либо себе в этом не признаемся, либо осознаем, признаемся и ругаем себя за это. А почему, собственно, это - плохо? Если это никому не вредит? Если это хорошо мне и хорошо тому, с кем я так?

Разве обязательно должно быть "а потому что я люблю тебя!"?

Ведь так в принципе по честному. Мы друг другу помогаем. Это же не манипуляция, где мои истинные цели скрыты. Все открыто: не хочешь - откажись...

Новая такая мысль.Буду ее думать

URL

12.07.2006 в 04:14

oneforone

вот как-то так...

более того, люди очень радуются, когда приносят пользу!

URL

12.07.2006 в 04:34

Молчаливая рыба

Шакти

По-моему, то или иное использование людей друг другом, причем процесс этот, как правило, взаимен - принципиально единственно возможный конструктивный способ межличностной коммуникации)) Или я не прав?

URL

12.07.2006 в 05:31

Шакти

Это то, что любят Тигры!

Молчаливая рыба oneforone, а как же лубофф и все такое исключительно бескорыстное?

URL

12.07.2006 в 05:39

Молчаливая рыба

Шакти

)))))) Вопрос из области любимого провокационного манипулирования? ))))))

URL

12.07.2006 в 05:52

Шакти

Это то, что любят Тигры!

Молчаливая рыба, неа, хуже - актуальная для меня проблема. У меня намечаются изменения в жизни. Хочу, чтобы они были к лучшему

А то, что предвижу - как-то не совсем так...

URL

12.07.2006 в 06:07

Молчаливая рыба

Шакти

Мне кажется, ты зря противопоставляешь понятия "полезное" и "бескорыстное". По-моему, это вовсе не антонимы. Одно другого вовсе не исключает. Так же и с любовью, и со всем прочим в этом роде - присутствие чувства также предполагает наличие взаимного использования, как и все остальное. И ничего страшного, ИМХО, здесь нет)

URL

12.07.2006 в 06:30

Шакти

Это то, что любят Тигры!

присутствие чувства также предполагает наличие взаимного использования, как и все остальное. И ничего страшного, ИМХО, здесь нет) - вооот! А я этого противоречия уловить не могла в рассуждениях одной референтной личности

URL

12.07.2006 в 06:33

Молчаливая рыба

Шакти

Прости, не уловил - а где здесь противоречие??

URL

12.07.2006 в 06:46

feet of flame

Tir na Nog

Шакти

а) сонцыыыыы))) я и не знала, что тебя так по поводу пользования колбасит, а то бы раньше ;-)

Вот и на работе тебя ведь тоже используют - благодарят (отдают обратно, на бытовом уровне - платят) деньгой. А в личных отношениях чуть сложнее - во-первых, там не сразу видна польза, но так или иначе она есть))) Иначе отношения затухают и прекращаются)))

б) А я этого противоречия уловить не могла в рассуждениях одной референтной личности

Это ты на меня намекаешь?

Если меня, то - Как приеду - буду бить тапком! :-D

~~Не вводи в искушение~~ не додумывай, лучше спроси)))

присутствие чувства также предполагает наличие взаимного использования, как и все остальное. И ничего страшного, ИМХО, здесь нет)

Я на этом не акцентрировала внимание просто потому что для меня это априори. Вспомни, как любит называть меня Аррогор ;-)

"Улыбчивый эксплуататор"

URL

12.07.2006 в 06:49

Шакти

Это то, что любят Тигры!

Молчаливая рыба, противоречие такое: если я люблю, я не должна ничего хотеть от этого человека, и он от меня тоже. Только дарить, ничего не требовать, никаких условий, свобода...А в реале не так все. Ни фига не так!А мне один товарищ, которого я очень уважаю, говорит, что только так и все, что иначе - манипуляции и корыстное использование. Делать я все равно делаю как реалистично, но при этом чувствовала себя свином. Типа, да я - свин, но такая , примите как есть (а не хочешь, так не кушай)А теперь - не буду себя осуждать за это. Вот

URL

12.07.2006 в 06:51

Шакти

Это то, что любят Тигры!

Это ты на меня намекаешь? - гыыы, у тебя тож пупизьм

))

Неа, это музчина, и это НЕ Соло. Ясно теперь? Ну, вспомни единственного чела, которому я позволяю мой моск промывать

URL

12.07.2006 в 06:54

Молчаливая рыба

Шакти Трудно спорить заочно, но, по-моему, товарищ этот сильно не прав. При таком подходе - дарить, ничего не получая взамен - вовсе не свобода, а рабство какое-то выходит... Любовь, ИМХО, совершенно не самодостаточное чувство.

URL

12.07.2006 в 06:56

feet of flame

Tir na Nog

Шакти, уууууффф, сонцы, почему у тебя все или-или? И никак иначе?

Тут же два плана: один душевный, а другой - соместного бытия. У них сленка разные задачи, уровни, и разные подходы.

Не путай Божий дар с яичницей (с)

URL

12.07.2006 в 06:59

Шакти

Это то, что любят Тигры!

Молчаливая рыба, опять же кто как понимает - вот, Ошо, например считает, что несамодостаточный чел с несамодостаточным чувством - и не любит вовсе, так, притворяется, чтьоб корысть получить. И что не лубофф все это, а так - фарс и блеф. Как задать планку. Но что-т я разуверилась в эзотерике, не работает. Или получается не то, что я хотела, а что-то совсем -совсем другое. Короче так - я на этой земле буду жить приземленно. Не для меня выси горние и лубофф настоясчая. Ну ее, пусть другие развлекаются

URL

12.07.2006 в 07:03

feet of flame

Tir na Nog

Шакти, аууу *машет ручкой* Меня не видят?

Шакти, ну почему у тебя только два крайних положения - либо любовь, но тогда бескорыстная (вот уж действительно, крайняя ортодоксальность, тебе тогда в невесты христовы :-D

), либо на земле жить, но тогда и любви никакой нету? Сднелай хотя бы еще одно положение - посерединке!)))

URL

12.07.2006 в 07:06

Шакти

Это то, что любят Тигры!

Nette Nata, а типа в жизни все не перепутано, Да? Лубофф отдельно, вместе жить - отдельно?

И почему для того, чтоб вместе жить она, эта самая лубофф, так необходима? А я не хочу, я не умею любить, нет у меня россыпей золотых в душе, пусто. А жить вместе - хочу. Секс - хочу. Общаться с кем-н вне работы - да. Почему нельзя сделать, чтоб это все было просто потому, что это само по себе приятно? Может будет потом любовь, а может и нет, а нужен мужчина и сейчас. Зачем мне любовь выдумывать?

URL

12.07.2006 в 07:06

feet of flame

Tir na Nog

если я люблю, я не должна ничего хотеть от этого человека, и он от меня тоже.

И вообще, меня прорвало..

Блять.

Знаешь, какая самя ужасная для меня фраза, которую Чудо сказал, когда мы с ним ссорились (из-за Натана): я больше ничего от тебя не хочу.

И поверь, нет худших слов.

URL

12.07.2006 в 07:09

Арианорд

Отпусти меня, чудо-трава!

Шакти , ИМХО исключительно бескорыстного ничего не бывает. Мы все друг от друга что-то получаем. От любви-заботы до простого упивания собственными страданиями - кое-кому и такое надо. Вот как-только оказывается, что получить друг от друга людям больше нечего, отношения себя изживают.

Так что использование - это хорошо. Вопрос - какое.

URL

12.07.2006 в 07:10

Молчаливая рыба

Nette Nata

ППКС. Какая, нах, любовь, если людям друг от друга ничего не нужно?? Ну и существуйте тогда по отдельности на здоровье, любовь-то причем?)

URL

12.07.2006 в 07:16

feet of flame

Tir na Nog

Шакти,

а типа в жизни все не перепутано, Да? Лубофф отдельно, вместе жить - отдельно?

:apstenu:

Ты какие-то кривые выводы делаешь из моих слов..

Я , имея в виду среднее положение переключателя, подразумевала именно то, что в жизни все перепутано.

А ты, насколько я поняла по твоим словам, (утрирую) именно разделяешь - любовь - отдельно, а вместе жить - отдельно. И вообще, если уже вместе жить начали - то ни о какой любви речи быть не может, потому как тогда возникают взаимные желаниея. пожелания, требования и т.д. А при этом любить невозможно, ни-ни! Какая же это любовь!

Почему нельзя сделать, чтоб это все было просто потому, что это само по себе приятно? Может будет потом любовь, а может и нет, а нужен мужчина и сейчас. Зачем мне любовь выдумывать?

Вот именно - почему нельзя? И зачем тебе любовь выдумывать? :wow:

И почему ты меня об этом спрашиваешь?

Я - не знаю.

Любовь не выдумывала.

Если ты забыла, я то я напомню:

с Чудом я начала отношения, потому что понравился. В основном из-за культурности и чувства юмора.

Потом еще больше понравился, потому как чудесен в сексе. И только потом, уже спустя около полугода, я поняла, что - люблю.

Не ставь телегу поперед лошади.

:bigkiss:

URL

12.07.2006 в 07:18

feet of flame

Tir na Nog

Молчаливая рыба, Какая, нах, любовь, если людям друг от друга ничего не нужно?? Ну и существуйте тогда по отдельности на здоровье, любовь-то причем?)

О! Именно так!)))

URL

12.07.2006 в 07:24

Молчаливая рыба

Nette Nata

*подстрекает и подзуживает* Так ее, так!))) Вправь ей мозг на правах подруги!) А то от умствований излишних у нее (то есть у Шакти) башню сорвет)))

ЗЫ Вот уж воистину, горе от ума)))

URL

12.07.2006 в 07:26

feet of flame

Tir na Nog

И вообще, помнишь тот пост про мужчину - один из последних?

Так вот, когда я писала, что он нужен мне не ради материальных благ, я отнюдь не имела в виду, что я от всех этих благ отказываться собираюсь, и - ни-ни, упаси Боже - воспользуюсь этим.

Нет. Я имела в виду, что не это стоит во главе.

Не более.

Но тут, понимашь ли, реалии другие. Тут не стоит задача выживания.

У меня и так уровень жизни сейчас приличный, поэтому этот момент отходит на третий-пятый план.

У тебя другие реалии, сонце!

Не партся, и делай, что хочешь!

Хочешь корыстной любви - люби корыстно!

Хочешь ебскорыстной - люби бескорыстно!

Не хочешь - не люби.

Хочешь - люби!

Я тебя все равно очень люблю и уважаю.

И мои чувства к тебе не изменяться, даже если ты запиешется в проститутки (это я как избитый премер самой корыстной любви ;-)